Nombre Octal de littéraux: Quand? Pourquoi? Jamais?

Je n'ai jamais utilisé la notation octale dans mon code, ni trouver le code qui l'a utilisé (en hexadécimal, et peu se tourner nonobstant).

J'ai commencé à programmer en C/C++ sur 1994 alors peut-être que je suis trop jeune pour cela? Ne plus âgés code octal? C inclut le support pour ces en ajoutant un 0, mais où est le code qui utilise ces 8 nombre de littéraux?

  • Je les utilise (sous la forme d'octal zéros) de tous les temps: if (b < 0) b = 0;
  • Je me demande si il n'y aurait aucune difficulté à définir 0q1234 comme étant le "bon" format pour les non-zéro les constantes octales, et explicitement depricating 01234 avec la recommandation que les compilateurs produire un non mortels de diagnostic? En fait, ce que je voudrais voir serait un général bits format 0[[x[0-9A-Fa-f]+]|[q[0-7]+]|[w[0-3]+]|[v[0-1]+]]+ pour permettre un mélange de 1 à 4 champs de bits, depuis le 3-champs de bits ne sont pas toujours aligné un multiple de 3 bits à partir de la droite.
  • Par coïncidence, cette question fini par, montrant AINSI en première page aujourd'hui (quelqu'un a ajouté une réponse) et Raymond Chen est arrivé de publier un article sur le octal mess aujourd'hui ainsi: La malédiction du zéro
  • La seule utilisation que j'ai vu lors de la définition de fichier open() les autorisations et les indicateurs, car ils sont généralement copiés à partir de normes de références. Mais même pour ces cas, ils ne sont pas beaucoup plus utiles que la virgule ou même représentation binaire pour les littéraux entiers.
  • Python 3 n'est donc - les constantes octales ont la forme 0o1234, tandis que l'ancien 01234 forme donne une erreur de syntaxe.
  • et ceci: esdiscuss.org/topic/...

InformationsquelleAutor Jared Updike | 2008-09-04
  1. 46

    J'ai récemment eu à écrire le protocole réseau de code qui accède à 3 champs de bits. Octal est pratique lorsque vous souhaitez déboguer que.

    Juste pour l'effet, pouvez-vous me dire quels sont les 3 bits les champs de ce sont?

    0x492492

    D'autre part, ce même nombre en octal:

    022222222

    Maintenant, enfin, en binaire (par groupes de 3):

    010 010 010 010 010 010 010 010
    • J'ai parlé de votre réponse à une question similaire à des Programmeurs d'Échange et étendu sur elle, peut-être d'intérêt pour les autres qui sont curieux à propos de octals: programmers.stackexchange.com/questions/98692/...
    • Droit, mais ils sont normalement utilisés uniquement pour les protocoles qui utilisent 3-groupes de bits, ou des multiples de celle-ci. Tout nouveau code et les protocoles utilise normalement nybbles ou des multiples de ceux-ci, généralement exprimée en hexadécimal.
    • c'est une jolie déclaration générale. Il n'y a pas de raison d'être enfermés dans des champs de longueurs multiples de 4 ou 8 bits, en fait, en écartant d'autres longueurs peuvent entraîner beaucoup de frais généraux dans le protocole. Peut-être pour certaines applications qui n'a pas d'importance, mais ce que sur les protocoles de l'appui d'une demande pour laquelle la performance est vraiment important? Dans ces cas, vous ne choisissez pas un 4-champ de bits lorsqu'un 3-champ de bits va faire.
    • ne signifie pas “toujours, à n'importe quel prix”. Je suppose sensible de la pensée sur le côté du protocole de développeur. Encore, des choses modernes (depuis quelques décennies...) ont tendance à utiliser hex sur octal.
    InformationsquelleAutor Ben Collins
  2. 34

    Le seul endroit ou j'ai trouver octal littéraux est ces jours-ci lorsque vous traitez avec les bits de permission sur les fichiers dans Linux, qui sont normalement représenté que 3 octale, où chaque chiffre représente les permissions pour le propriétaire du fichier, le groupe et les autres utilisateurs, respectivement.

    par exemple 0755 (qui vient d'755 avec la plupart des outils de ligne de commande) signifie que le fichier propriétaire dispose de toutes les autorisations (lecture, écriture, exécution), et le groupe et les autres utilisateurs n'ont autorisations de lecture et exécution.

    Représentant ces bits en octal rend plus facile de comprendre ce que les autorisations sont définies. Vous pouvez voir en un coup d'œil ce qui 0755 moyens, mais pas 493 ou 0x1ed.

    InformationsquelleAutor Chris AtLee
  3. 28

    De Wikipédia

    Au moment de la octal à l'origine
    est devenu largement utilisé dans le calcul,
    des systèmes tels que les mainframes IBM
    employé de 24 bits (ou 36 bits) mots.
    Octal était un idéal abréviation de
    binaire pour ces machines parce
    huit (ou douze), les chiffres pourraient
    de manière concise afficher l'ensemble d'une machine
    mot (chaque chiffre octal couvrant trois
    chiffres binaires). Il a également à réduire les coûts en
    permettant à tubes Nixie, sept-segment
    affiche, et des calculatrices à être utilisé
    pour les consoles opérateur; où
    binaire affiche étaient trop complexes pour
    l'utilisation, la virgule affiche nécessaire complexe
    matériel pour convertir radixes, et
    hexadécimal affiche nécessaire à l'affichage de
    des lettres.

    Tout l'informatique moderne
    les plates-formes, cependant, l'utilisation de 16, 32 ou
    64 bits des mots, avec huit bits de prise de
    un octet. Sur ces systèmes, trois octal
    les chiffres seraient nécessaires, avec l'
    le plus important chiffre octal
    inélégante ne représentant que deux
    chiffres binaires (et dans une série de la
    même octal chiffres représentant un
    des chiffres binaires à partir de l'octet suivant).
    Donc hexadécimal est plus communément
    utilisé dans les langages de programmation aujourd'hui,
    depuis un chiffre hexadécimal couvre quatre
    chiffres binaires et tout l'informatique moderne
    des plateformes de machine de mots qui sont
    divisible par quatre. Certains
    les plates-formes avec une puissance de deux mot
    la taille de toujours avoir de l'instruction "sous-mots"
    qui sont plus faciles à comprendre si
    affiche en octal; cela comprend la
    PDP-11. Le moderne-jour omniprésent x86
    l'architecture appartient à cette catégorie
    ainsi, mais octal est presque jamais
    utilisé sur cette plate-forme.

    -Adam

    InformationsquelleAutor Adam Davis
  4. 23

    Je n'ai jamais utilisé la notation octale dans mon
    code, ni trouver le code qui
    utilisé.

    Je parie que vous avez. Selon la norme, les littéraux numériques qui commencent à zéro sont octal. Cela inclut, de façon triviale, 0. Chaque fois que vous avez utilisé ou vu un littéral de zéro, ce qui a été octal. Étrange, mais vrai. 🙂

    • Ce est en fait pas vrai. Octal commence avec le " 0 " comme un indicateur. Tout comme " 0x " n'est pas un nombre valide, '0' n'est pas un nombre octal. '00' est.
    • Je pense que vous pourriez être trompé. Section 6.4.4.1 de la norme ISO/IEC 9899:201x spécifie la forme de constantes littérales peuvent prendre, et 0 est indiqué de manière explicite comme octal constante. En outre, décimal constantes ne peuvent pas commencer par un zéro. Vous pouvez voir un projet de ce type en ligne ici.
    • dans les faits est octal. Voir 0 un nombre décimal littéral ou octal littérale?
    • On pourrait dire que le sens littéral 0 n'est octal par une définition lexicale, mais sérieusement le nombre 0 est exprimé dans toutes les bases possibles en même temps. Ou peut-être que rien de tout cela.
    InformationsquelleAutor Tim
  5. 8

    De l'Aviation commerciale utilise octal "étiquettes" (essentiellement de type de message id) dans la vénérable Arinc 429 bus standard. Afin d'être en mesure de spécifier les valeurs des étiquettes en octal lors de l'écriture de code pour les applications avioniques est gentil...

    InformationsquelleAutor Samuel Lee
  6. 6

    J'ai également vu octal utilisé dans les avions de transpondeurs. Un mode-3a code de transpondeur est un 12-nombre de bits que tout le monde traite avec 4 nombres octaux. Il y a un peu plus d'informations sur Wikipédia. Je sais que c'est généralement pas lié à l'informatique, mais la FAA utilise des ordinateurs trop :).

    • Je pense que c'était fait pour les décennies il y a d'avionique où vous placez le code dans sur quatre thumbwheels, ce qui codent pour les 12 bits de la valeur en numérique simple logique séquentielle de transmission. Pas de microprocesseur a été impliquées, car ils n'en avaient pas (ou ne voulait pas de la complexité dans l'avionique de l'app).
    InformationsquelleAutor John Meagher
  7. 5

    Il est utile pour la chmod et mkdir fonctions Unix terre, mais à part que je ne peux pas penser à d'autres usages courants.

    InformationsquelleAutor Greg Hewgill
  8. 4

    Je suis entré en contact avec Octal par PDP-11, et donc, apparemment, n'a le langage C 🙂

    • Ah, PDP11; je me souviens encore bien de l'encodage: 010446 = MOV R4,-(SP) depuis 01xxxx = mov; 04=R4; 46 = -(SP).
    InformationsquelleAutor
  9. 4

    fichiers tar stocker des informations comme octal entier chaîne de valeur de

    • Est-il un integer (pas de décimales ni octal) ou un string?
    InformationsquelleAutor Mandrake
  10. 4

    Il n'y a pas de raison terrestre de modifier une norme qui remonte à la naissance de la langue et qui existe dans un nombre incalculable de programmes. Je me souviens encore des caractères ASCII par leur
    valeurs octales, aurait à penser à venir avec la valeur hexadécimale d'Un, mais il est de 101 en octal; numérique 0 est 060... ^C est-003...

    C'est-à-dire, j'utilise souvent la représentation octale.

    Maintenant, si vous voulez vraiment vous pliez votre mine, prendre un coup d'oeil au format word pour le PDP-10...

    InformationsquelleAutor Dale Amon
  11. 3

    Il y a encore un tas de vieux Systèmes de Contrôle de Processus (Honeywell H4400, H45000, etc) là-bas à partir de la fin des années 60 et 70 qui sont disposés à 24 bits des mots avec octal d'adressage. Penser lors de la dernière centrales nucléaires ont été construites aux États-unis comme un exemple.

    Le remplacement de ces systèmes industriels est une assez importante entreprise de sorte que vous pouvez juste être la chance de rencontrer un dans la nature avant qu'ils ne disparaissent et rester bouche bée d'admiration devant leur magnifique personnalisé floating point format!

    • Nice gravatar... Tu me fais là.
    InformationsquelleAutor nvuono
  12. 3

    Quelqu'un qui a appris à programmer sur un PDP-8 a une place au chaud dans son cœur pour les nombres octaux. La taille de mot de 12 bits divisés en 4 groupes de 3 bits chacun, donc -1 est 7777 octal. Ce dispositif a été perpétué dans le PDP-11, qui avait 16 bits de mots, mais encore utilisé octal représentation pour diverses choses, d'où le fichier *NIX régime de l'autorisation qui vit à ce jour.

    InformationsquelleAutor PrgTrdr
  13. 1

    Octal est et a été le plus utile avec l'affichage de matériel (à 7 segments affiche). Ces écrans n'ont pas les décodeurs disponibles plus tard.

    Ainsi, le numérique s'inscrire sorties ont été regroupés pour s'adapter à l'écran qui était capable de l'affichage de huit(8) symboles: 0,1,2 3,4,5,6,7 .

    Aussi le premier écran CRT de tubes ont été raster scan affiche et la plus simple personnage-symbole des générateurs ont été équivalent à 7 segments affiche.

    La motivation conducteur a été, comme toujours, le moins cher possible.

    • Pour clarifier les choses: certes, vous pouvez afficher des chiffres hexadécimaux sur un affichage à 7 segments; vous dites que la question était de garder la complexité des codeurs pour eux bas? A l'ajout de plus de chiffres vraiment moins cher que l'ajout de plus logique?
    InformationsquelleAutor JAMES